Залили квартиру соседи сверху что делать

Что делать если затопили квартиру соседи сверху. Пошаговый алгоритм действий при затоплении квартиры. Как остановить потоп? Куда звонить если заливают соседи? Порядок оценки ущерба квартиры и обращения в суд

Залили квартиру соседи сверху что делать

Что делать, если вашу квартиру затопило

1. Что делать, если вашу квартиру затопило?

Если вашу квартиру заливает водой, в первую очередь нужно:

  • обесточить затопленное помещение через электрощит. Сделать это надо даже в том случае, если потоки воды проходят вдали от проводки: отсыревшие материалы могут стать проводниками статического электричества и вызвать короткое замыкание;
  • перекрыть стояки с горячей и холодной водой, затем подняться к соседям сверху и попросить их сделать то же самое. Если протечка вызвана сломавшимся краном или стиральной машиной, это поможет остановить поток воды;
  • вызвать аварийную диспетчерскую службу. Сотрудники аварийной службы могут перекрыть воду во всем подъезде, если перекрытие стояков в ваших с соседом квартирах не дает результата либо если ваших соседей сверху нет дома или они не открывают. Также специалисты службы помогут с устранением причины протечки;
  • составить акт о заливе. В нем описывается нанесенный ущерб и указывается причина протечки воды. Этот документ нужен даже в том случае, если виновный в заливе готов возместить ущерб. Впоследствии он может передумать, а вам без акта сложно будет доказать его вину в суде;
  • связаться со страховой компанией, если ваша квартира застрахована;
  • сфотографировать последствия залива в своей квартире и по возможности в квартире соседей, пока ждете аварийную службу.

Далее.

После того как составлен акт, выясните, на какую сумму вы понесли убытки. Для этого необходимо произвести оценку ущерба. Затем попробуйте договориться о взыскании убытков мирным путем, составив расписку либо отправив досудебную претензию. Если решить конфликт мирно не получится, придется обращаться в суд.

2. Как вызвать аварийную службу, если вашу квартиру заливает водой?

Чтобы вызвать аварийную службу, обратитесь в единый диспетчерский центр (ЕДЦ):

  • по телефону : +7 (495) 539-53-53 (круглосуточно);
  • онлайн через мобильное приложение «Госуслуги Москвы». В разделе «Единый диспетчерский центр» необходимо заполнить обязательные поля и отправить заявку в работу. Статус заявки будет отображаться в приложении;
  • онлайн через сервис «Электронный дом», а также в приложении «Электронный дом Москва» (App Store, Google Play);
  • онлайн через сервис «Вызов мастера» на mos.ru.

Если ваш дом не подключен к ЕДЦ, свяжитесь с диспетчерской вашей управляющей компании (контакты можно найти на портале «Дома Москвы») и сообщите им о необходимости вызова аварийной службы.

Если необходимо экстренно связаться с диспетчерской службой, но нет возможности позвонить в ЕДЦ или оставить заявку онлайн, выйдите в подъезд, спуститесь на первый этаж и нажмите кнопку вызова диспетчера. Либо вызовите лифт, нажмите в кабине кнопку связи с диспетчером и сообщите о проблеме, а также о необходимости вызова аварийной службы.

Если вы не можете позвонить и в доме нет лифта, единственный способ обратиться за помощью — прийти лично в управляющую организацию . Найти контакты управляющей организации можно на портале «Дома Москвы». Также контакты указываются на квитанциях за ЖКУ и на стендах с информацией в подъездах.

Для оперативного решения вопросов жители также могут обращаться по телефону единой справочной службы Москвы: +7 (495)777-77-77.

3. Как составить акт о заливе квартиры?

Управляющая организация должна осмотреть место происшествия и по итогам составить так называемый акт залива квартиры (акт о причинении ущерба жизни, здоровью и имуществу потребителя, общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме). Он составляется в произвольной форме. В документе обязательно должно быть описание:

  • причиненного ущерба;
  • обстоятельств, при которых такой ущерб был причинен.

Акт должен быть составлен и подписан не позднее 12 часов с момента обращения в аварийно-диспетчерскую службу.

Если вы не согласны с содержимым акта, обязательно сделайте соответствующую пометку, прежде чем его подписывать.

Если вас затопил сосед сверху, желательно, чтобы он или его представитель присутствовали при составлении документа. Они также могут указать, что не согласны с выводами, содержащимися в акте, прежде чем его подписывать.

Если сосед сверху отсутствует или не идет на контакт, акт должны подписать не менее двух незаинтересованных лиц. В этом случае рекомендуем вам направить соседу сверху копию вашего акта заказным письмом с уведомлением о вручении.

4. Кто должен возмещать ущерб?

Ущерб возмещает виновная сторона. Виновными в заливе квартиры могут быть:

  • ваши соседи сверху (собственники или наниматели жилых и нежилых помещений), если к протечке воды привело повреждение коммуникаций после крана, ограничивающего подачу воды в квартиру, либо сломанная бытовая техника или переполненная ванная. Также на соседей сверху ложится ответственность за протечку, если они поменяли стояки горячей и холодной воды до запирающего крана или стояки отопления и не уведомили об этом управляющую организацию;
  • ваша управляющая организация, если протечка произошла из-за повреждения общего имущества многоквартирного дома, то есть стояков горячей и холодной воды до запирающего крана или стояков отопления. Также вина лежит на управляющей организации, если вы живете на верхнем этаже и потоп в вашей квартире произошел из-за того, что в вашем доме протекает крыша;
  • Фонд капитального ремонта многоквартирных домов Москвы (при условии, что средства на капитальный ремонт, собранные жильцами, поступают в региональный фонд), если протечка произошла после ремонта коммуникаций, относящихся к общему имуществу многоквартирного дома (в рамках гарантийного срока и если случай является гарантийным);
  • другие лица, их устанавливает суд. Например, ваш сосед сверху может доказать, что в протечке виновны рабочие, которые незадолго до ЧП делали ему ремонт. Затопить вашу квартиру могут и, к примеру, сотрудники МЧС при тушении пожара в квартире соседа. Но для вас как для потерпевшего это значения не имеет — вы можете судиться с владельцем квартиры.

5. Как оценить ущерб при заливе квартиры?

Если виновный в заливе признает свою вину и размер ущерба очевиден (например, вы недавно сделали ремонт и у вас сохранились все чеки) либо он не вызывает разногласий, вы можете обойтись без профессиональной оценки.

Во всех остальных случаях, чтобы оценить ущерб, вам нужно провести независимую экспертизу. Сейчас на рынке есть много различных предложений по оценке, но лучше, если это будет экспертиза, произведенная профессиональным оценщиком, являющимся членом саморегулируемой организации оценщиков, застраховавшим свою ответственность. Во-первых, в этом случае оценщик несет ответственность за результаты оценки. Во-вторых, такая экспертиза — весомый аргумент в суде.

Приглашать на оценку соседа по закону вы не обязаны. Но вы можете это сделать, чтобы впоследствии у него было меньше вопросов к сумме ущерба и, возможно, отпала необходимость заказывать собственную независимую экспертизу (он имеет на это право, если не согласится с результатами вашей экспертизы).

По результатам экспертизы составляется отчет об оценке, в котором указывается сумма нанесенного вам во время залива квартиры ущерба.

6. Что обязана возместить виновная в заливе квартиры сторона?

Вы имеете право требовать от виновника залива вашей квартиры:

  • возмещения причиненного имуществу вреда (ремонт, деньги на ремонт);
  • возмещения дополнительных расходов (на оценочные, юридические услуги и тому подобное);
  • компенсации морального вреда (если в заливе виновна управляющая организация, так как в этом случае вы выступаете потребителем).

7. Как разрешить конфликт мирным путем?

Есть два варианта разрешить конфликт мирным путем:

  • если виновная сторона признает свою вину, вы можете договориться о возмещении ущерба напрямую. Но помните: даже если виновный в заливе согласен возместить убытки (оплатив вам ремонт, сделав его своими силами и т. п.), необходимо попросить его подтвердить свои намерения письменно, указав сумму, которую он собирается возместить, или материалы, которые он будет использовать при ремонте, и конкретные сроки. Если впоследствии он передумает, с этой распиской вам будет проще взыскать ущерб через суд;
  • если вторая сторона свою вину не признает, либо вообще отказывается от диалога, вы можете направить ей досудебную претензию . Ее можно вручить лично, взяв расписку о получении, либо направить почтовым отправлением с описью вложения и уведомлением о вручении. В данном случае эта процедура не является обязательной перед подачей иска в суд, но в некоторых случаях позволяет его избежать.

В обоих случаях может понадобиться независимая оценка ущерба.

8. Как добиться возмещения ущерба через суд?

Если виновная сторона отказывается возмещать ущерб, обращайтесь в суд. Иск на сумму, превышающую 50 тысяч рублей, нужно подавать в районный суд, если сумма меньше — в мировой.

Подать иск можно как лично, так и онлайн, используя сервис ГАС «Правосудие» (в этом случае уплатить госпошлину также можно онлайн).

  • исковое заявление;
  • квитанция об уплате госпошлины ;
  • доверенность или иной документ, удостоверяющие полномочия вашего представителя (если ваши интересы в суде будет представлять ваш представитель);
  • документы, подтверждающие обстоятельства, на которых основываются требования. В данном случае это могут быть:
  • документы, подтверждающие, что вы живете в затопленной квартире (выписка из ЕГРН, свидетельство о собственности);
  • документы, подтверждающие, что владелец квартиры сверху — ответчик (выписка из ЕГРН);
  • договор с управляющей организацией (если вы считаете, что затопление произошло по вине управляющей организации);
  • документы, подтверждающие, что вы отчисляете средства в региональный фонд капитального ремонта (если вы считаете, что затопление произошло по вине фонда капитального ремонта);
  • акт о заливе квартиры;
  • фото- и видеоматериалы с доказательствами причиненного ущерба;
  • расчет взыскиваемой или оспариваемой денежной суммы:
  • заключение (отчет) о размере ущерба;
  • дополнительные документы. Это могут быть:
  • доказательство отправки ответчику досудебной претензии;
  • доказательство отправки ответчику телеграммы (уведомления) о проведении оценки имущественного вреда.

Все указанные документы представляются в суд в копиях, кроме квитанции об уплате госпошлины. Оригиналы документов представляются суду для обозрения непосредственно на судебном заседании.

9. Что делать, если я не знаю, кто владелец квартиры сверху?

Если вы не знаете, кто владелец квартиры сверху, вы можете обратиться в Росреестр за выпиской из ЕГРН. Их есть несколько видов. Вам нужна выписка из ЕГРН об основных характеристиках объекта недвижимости и зарегистрированных на него правах — в ней содержатся сведения о владельцах, они общедоступные. Услуга платная, оказывается онлайн и офлайн.

Как Алёну залили соседи

И она возместила ущерб через суд

Возвращается Алёна с работы, а дома потоп.

Вода с потолка стекает по обоям, заливает кухонный шкаф и ламинат. Оказалось, у соседа сверху сломалась стиральная машина. Возмещать ущерб он отказался. Алёна обратилась в суд и компенсировала убыток. Вот как это произошло и чего стоило.

Акт залития квартиры

Первым делом Алёна позвонила в управляющую компанию и попросила приехать и составить акт залития квартиры. Этот документ — доказательство того, что произошла авария. Коммунальщики на месте определили причину происшествия, описали ущерб и всё это занесли в акт.

Составлять акт надо в день ЧП, иначе потом придется доказывать, что потеки на стенах появились вчера, а не два года назад.

Если дозвониться до управляющей компании не получается или по телефону вам говорят, что сегодня приехать невозможно, надо ехать в УК самому и писать заявление. Управляющая компания обязана отреагировать на ваш сигнал о происшедшем.

Пока работники управляющей компании составляли акт о залитии, Алёна сфотографировала последствия аварии: потёки на потолке и стенах, залитый шкаф и вздувшийся ламинат.

Мирный путь

Дело почти решили миром. Алёна предложила соседу купить ей новый шкаф взамен пострадавшего и оплатить ремонт на кухне. После переговоров сосед нашел компромисс: отделочные работы он проводит своими силами, а деньги за мебель вернет в течение полугода.

Алёна согласилась, но при одном условии: все договоренности надо зафиксировать в письменной форме — вдруг сосед начнет тянуть с деньгами или ремонтом. Услышав, что надо подписывать какие-то бумаги, виновник аварии резко ушел в отказ, перестал отвечать на телефон и открывать дверь. Стало ясно, что компенсировать убытки придется в суде.

Оценка ущерба

Когда Алёна договаривалась с соседом, оценить ущерб было просто: стоимость шкафа написана в магазине, а на ремонт бы тратился сам виновник. Но для суда этого мало: надо предоставлять акт, который составляет независимый оценщик.

Читайте также  Как оформить загородный дом по дачной амнистии

Организаций, которые проводят такую оценку, много. Обратиться можно в любую. Однако оценщик должен состоять в саморегулируемой организации и иметь полис страхования профессиональной ответственности. Соблюдает ли компания два этих условия, обычно можно узнать на ее сайте.

Специалисты из оценочной компании осмотрели ущерб, всё проанализировали и выдали Алёне толстый отчет: в нем был описан ущерб и сметная стоимость его возмещения. Убытки оценили в 98 215 Р . Экспертиза обошлась Алёне в 7000 Р .

Досудебная претензия

Для соблюдения всех формальностей перед обращением в суд Алёна направила соседу претензию. По сути, это письменное требование к ответчику устранить причиненный ущерб.

В досудебной претензии Алёна подробно написала о случившейся аварии и убытках, которые ей надо возместить.

Часть 1. Детские вопросы про российское правосудие

К досудебной претензии Алёна приложила:

  1. Копию свидетельства о праве собственности на свою квартиру.
  2. Выписку из единого реестра государственной регистрации прав о том, что сосед-ответчик владеет квартирой сверху.
  3. Экспертное исследование.
  4. Акт о залитии.

Что такое выписка из ЕГРП

С 15 июля 2016 года свидетельство о праве собственности на жилье заменила выписка из Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним (ЕГРП). С 1 января 2017 года этот реестр называется Единым государственным реестром недвижимости (ЕГРН). В выписке из реестра, как и в свидетельстве, указывают, кто является владельцем жилья. Вы можете заказать выписку не только для своего жилья: если вам надо, например, доказать в суде, кто является владельцем соседской квартиры. Этот документ выдает Росреестр. Услуга стоит 200 Р .

Так как двери сосед Алёне не открывал, она отправила документ заказным письмом с уведомлением о вручении. По закону у ответчика есть десять дней после получения претензии, чтобы возместить нанесенный ущерб. Выждав положенный срок и постояв еще раз для самоуспокоения перед запертой соседской дверью, Алёна отправилась в суд.

Исковое заявление

Если бы нанесенный ущерб был меньше 50 тысяч рублей, то дело бы рассматривал мировой суд. Но оценщик насчитал 98 215 Р убытков, и Алёна обратилась в районный суд.

Исковое заявление Алёна написала сама, найдя образец в интернете. В заявлении она попросила взыскать с ответчика причиненный ущерб в размере 98 215 Р .

Если бы Алёна нанимала адвоката, то она бы имела право требовать и возмещения затрат на его гонорар. Кроме того, она сглупила и не стала взыскивать ни стоимость экспертизы, на которую потратила 7000 Р , ни моральный ущерб. А могла бы.

К заявлению Алёна приложила:

  1. Выписку из ЕГРП о том, что она собственник пострадавшей квартиры.
  2. Выписку из ЕГРП о том, что сосед-ответчик владеет квартирой сверху.
  3. Акт о залитии, составленный специалистами управляющей компании.
  4. Экспертное исследование с оценкой ущерба.
  5. Копию досудебной претензии.
  6. Уведомление о вручении письма с досудебной претензией.
  7. Копию квитанции об оплате судебной пошлины.

Чистая победа

На заседание сосед явился, но ничего внятного сказать в свою пользу не мог: разводил руками и пенял на сломанную стиральную машину. Суд выслушал доводы Алёны и принял решение в ее пользу, постановив взыскать всю заявленную в иске сумму.

Через несколько дней сосед принес Алёне 100 000 Р . Сказал: «Сдачи не надо» — но потребовал написать расписку, что деньги переданы и претензий она больше не имеет.

Что делать, если квартиру затопили соседи. Пошаговая инструкция от Bankiros.ru

Одной из самых частых неприятностей у жителей многоквартирных домов является затопление квартиры соседями сверху. Забытый включенный кран, лопнувшие трубы, неполадки в стиральной машине или старые коммуникации могут ударить по семейному бюджету не только соседей сверху, но и вашему, поскольку получить деньги за ущерб можно далеко не всегда.

Часто причина того, что ремонт вам не компенсировали – ваши неправильные действия. Bankiros.ru расскажет о том, как нужно действовать, если затопили вашу квартиру. А также расскажем о том, что делать, если потоп у соседей произошел по вашей вине.

Шаг 1. Отключите электричество

Уберите от воды ценные вещи и документы, выдерните из розеток все электроприборы. После следует обесточить квартиру через электрощиток. Сделать это необходимо даже в том случае, если вода не задевает провода: влажный воздух и сырые стены хорошо проводят статическое электричество.

Отключив электричество, вы обезопасите себя и родных от возможных ударов током, предотвратите замыкание и возгорание проводки. Только после этого можно заняться поиском протечки.

Шаг 2. Сообщите соседям о протечке воды

Постучитесь к соседям над вами и сообщите о случившемся. Если потоп произошел из-за сорванного крана или треснувшей трубы, они смогут предотвратить дальнейшую протечку самостоятельно. Если соседей не оказалось дома, позвоните в вашу диспетчерскую службу. Сантехник приостановит подачу воды в стояке. Обязательно сохраните телефон службы в своем телефоне. Найти его можно на квитанции о коммунальных платежах, на сайте «Реформа ЖКХ» или на информационном стенде у входа в подъезд.

Шаг 3. Зафиксируйте происходящее на фото- и видеосъемку

Обязательно снимите произошедшее и зафиксируйте последствия. Это сможет стать доказательством ущерба и поможет определить сумму компенсации. Прежде чем записать происходящее, пригласите несколько соседей, которые смогут выступить свидетелями и при необходимости подтвердят ваши показания в суде. Не забудьте написать на снимках точные дату, время и место съемки. Проставьте на фото подписи свидетелей.

Шаг 4. Составьте и заверьте акт о затоплении

Акт о затоплении поможет вам добиться возмещения материальных потерь. Его составляют специалисты УК, ТСЖ или ЖЭУ. Если они не придут на осмотр, составьте акт самостоятельно в присутствии свидетелей. Укажите адрес дома и номер квартиры, дату, предполагаемую причину случившегося и возможного виновника. Составьте подробный список испорченных вещей. Поставьте в документе свою подпись, а также свидетелей и виновника случившегося. Если сосед, по чьей вине затопило вашу квартиру, не пришел, также отразите это в документе.

Шаг 5. Попытайтесь уладить ситуацию без суда

Если ваше жилье застраховано, то после потопа нужно сразу позвонить в страховую компанию и вызвать агента для оценки ущерба. После этого напишите в компанию заявление о возмещении убытка, составьте акт о затоплении. После дождитесь решения о назначении компенсации. О том, что делать, когда страховая фирма отказывается выплатить компенсацию, мы рассказали в нашем отдельном материале. Если страховку вы не оформляли, попробуйте договориться с соседом о возмещении убытков. Это поможет вам двоим избежать лишних нервов, затрат на судебные расходы и сохранить нормальные отношения. Составьте примерную смету работ и подпишите с соседом соглашение о возмещении убытков. В идеальном варианте лучше заверить такие документы нотариально.

Если вас затопили соседи сверху, которые арендуют жилье, то понести фактические расходы все равно должен собственник жилья. В некоторых случаях виновником может быть управляющая компания, когда ее специалисты произвели некачественный ремонт коммуникаций или провели недостаточную диагностику системы водоснабжения. Свой ответ управляющая компания должна дать вам в течение месяца после потопа. УК может предложить сделать ремонт за свой счет или выплатить денежную компенсацию.

Шаг 6. Закажите независимую экспертизу

Если сосед не признает свою вину и отказывается возместить ущерб, пригласите независимых оценщиков. Они помогут определить, кто виноват, какова сумма ущерба и составят акт о повреждении имущества. Однако прежде чем пригласить оценщика, убедитесь, что у него есть разрешение на соответствующие работы. Постарайтесь найти чеки, которые доказывают начальную стоимость испорченных вещей. Иначе ее рассчитают, исходя из среднерыночной стоимости вещи. Проследите, чтобы эксперт отразил в списке все испорченное имущество.

Перед проведением экспертизы уведомите об этом управляющую компанию и соседа. Сделать это лучше за пять рабочих дней до прихода оценщика. Это придется сделать с помощью заказного письма. Другие формы сообщения официальным уведомлением не являются. Обязательно сохраните квитанцию об отправке бумаги.

Перед экспертизой заключите с оценщиком договор на ее проведение и составьте акт приема-передачи выполненных работ. Эти расходы в дальнейшем также можно включить в сумму иска.

Шаг 7. Подайте исковое заявление

После проведения оценки встретьтесь с соседями, которые затопили квартиру. Возможно они передумали и теперь готовы к диалогу. Если они отказываются, отправьте им заказным письмом досудебную претензию. Прикрепите к ней копию оценки ущерба и копию договора на проведение экспертизы.

Если в течение двух недель они не ответили на претензию или отказываются возместить ущерб в досудебном порядке, составьте иск для суда. Прикрепите к нему заключение экспертов, акт о затоплении, сметы на ремонт и фотографии ущерба. Дождитесь решения суда и обратитесь с ним в службу судебных приставов. Напишите заявление и укажите в нем свои банковские реквизиты . В течение месяца приставы начнут исполнительное производство и взыщут с соседа сумму ущерба.

Что делать, если соседей затопили вы

Остановите воду или хотя бы постарайтесь уменьшить ее поток. Для этого перекройте стояк. Отключите всю бытовую технику и обесточьте электричество. Это можно сделать в щитке на лестничной клетке. Незамедлительно вызовите сантехника из управляющей компании. Он поможет определить, кто виноват в протечке. Если протечка обнаружена в стояке до запорной арматуры, то ответственна за потоп управляющая компания. Когда трубу прорвало за краном, который регулирует подачу воды, виноваты вы.

Спуститесь к соседям и предупредите их о случившемся. Если жилье затопили вы, сфотографируйте квартиру соседей после. Это поможет определить точную сумму нанесенного ущерба.

Постарайтесь договориться с соседями мирно. Вместе определите сумму компенсации. Если вам предлагают неоправданно высокую сумму для возмещения, обращайтесь в суд. Однако перед этим пригласите независимого оценщика, который проведет экспертизу в квартире соседей. Уведомить их о визите эксперта необходимо за пять рабочих дней. Для этого направьте им заказное письмо, его копию также важно отправить управляющей компании.

Как возместить ущерб, если затопили соседи сверху

Затопили соседи сверху, а вы не знаете, что делать? Не торопитесь их обвинять. Зафиксируйте признаки ущерба, вызовите оценщиков и позвоните юристу. А к соседям будьте доброжелательны, это может быть вам полезно.

  • Что делать, если затопили соседи сверху
  • Порядок действий, когда квартира затоплена
    • Как составить акт о заливе квартиры
  • Как возместить полученный ущерб
    • Если квартира застрахована
    • Кто должен возмещать ущерб
    • Что обязана возместить виновная в заливе квартиры сторона
  • Судебное разбирательство
  • Собственник квартиры сверху неизвестен
  • Что делать, если затопил соседей

У вас могут быть доброжелательные отношения с соседями сверху до первых неприятностей – например, затопления. К сожалению, это частая причина ссор и исковых заявлений, поступающих от жильцов многоэтажек. Что делать, если вас затопили, расскажем в статье.

Что делать, если затопили соседи сверху

Вероника вернулась с работы домой и обнаружила в спальне потоп. Обои покрылись пятнами, столешница комода вздулась, потолок был весь в желтых подтеках. Глядя на затопление, девушка не знала, за что хвататься: убирать воду, бежать к соседу сверху или вызывать специалиста управляющей компании.

В квартиру Вероника переехала два года назад, ремонт был свежий, поэтому, конечно, было очень жаль новые обои и мебель. Девушка сразу сфотографировала все места затопления.

Причин затопления квартиры может быть множество:

  • оборванный шланг стиральной машины,
  • старые коммуникации,
  • прорыв системы отопления во время опрессовки,
  • незакрытый кран и проч.

Такие неприятности трудно предугадать. Пострадавшие в порыве стресса могут совершить неправильные действия, из-за которых не получится в дальнейшем получить компенсацию за нанесенный вред.

Порядок действий, когда квартира затоплена

В первую очередь отключите электричество: обесточьте жилище, чтобы из-за влажности не произошло замыкание. Затем сфотографируйте нанесенный ущерб: подтеки на стенах, потолке, испорченную мебель и глубину воды на полу.

Желательно пригласить для подтверждения случившегося жильцов из ближайших квартир. Они смогут подтвердить ваши слова о потопе. После этого направляйтесь к виновникам происшествия, чтобы они перекрыли воду.

Помогите виноватой стороне перекрыть и убрать воду, так вы скорее справитесь с заливом. Вам удастся сгладить ситуацию и, возможно, договориться мирно. К этому лучше стремиться обоим жильцам, поскольку так вы избавитесь от оплаты услуг юриста.

Читайте также  Как правильно торговаться при продаже квартиры

Веронике не удалось решить конфликт мирным путем. Виталий, живущий наверху, утверждал, что причина в опрессовке труб. Вечером на подъезде дома было объявление о начале подготовки к отопительному сезону, во время которого ЖЭУ пускает воду по трубам. Видимо, батареи в комнате Виталия были не плотно закрыты, что и дало течь. Он, как и Вероника, составил акт о потопе в своем жилье.

Как составить акт о заливе квартиры

Акт о том, что вас затопили соседи, составляют представители Управляющей компании, ЖЭУ. Они должны посетить место затопления и составить акт залива квартиры. Стандартов для его составления нет, можете использовать произвольную форму.

В акте обязательно укажите:

  • причинение вреда;
  • причины, по которым было совершено затопление.

Документ должен быть составлен в течение 12 часов после обращения в аварийно-диспетчерскую службу. При несогласии с заполненным актом можете сделать об этом пометку. Виноватый сосед может присутствовать при подписании документа.

Если сотрудники ЖЭУ не составили акт или не пришли на место происшествия, то его можно составить и подписать при свидетелях-соседях из ближайших квартир.

Вероника и Виталий вызвали сотрудников Управляющей компании, объяснив, что квартиры пострадали во время опрессовки труб. Однако УК отказалась признавать свою ошибку.

Как возместить полученный ущерб

Если получиться договориться без суда, то лучше составить договор, который следует заверить у нотариуса. Также к договору необходимо добавить смету о работах, которые должен организовать жилец сверху. При мирном договоре соседи берут на себя обязанность – сделать ремонт в комнате после затопления.

Если в жилье невозможно жить из-за сырости, то виновник может оплатить переезд пострадавших на съемную жилплощадь.

Если жилец сверху не считает себя обязанным оплачивать ремонт, то придется решать конфликт в суде. В этом случае полезно обратиться к независимым оценщикам. Специалисты смогут понять причину потопа, расскажут, что делать, если затопили соседи, выяснят масштаб повреждения жилья.

Чтобы оценку независимой компании приняли в суде на рассмотрение, необходимо:

  • выбрать оценщиков с необходимой лицензией;
  • сохранить чеки на испорченные предметы;
  • заранее заказным письмом сообщить о посещении оценщиков УК и жильцов сверху (так они не смогут оспорить результат независимой экспертизы);
  • сохранить подтверждение об отправке письма;
  • заключить договор с экспертами.

Если вы выиграете суд, то жилец сверху оплатит издержки. Поэтому расходы на оценщиков нужно добавить в сумму иска.

Если квартира застрахована

Что делать, если соседи устраивают потоп не первый раз? В этом случае лучше застраховать жилье, чтобы после очередного затопления получить компенсацию.

После этого страховая компания будет работать с виновником и требовать с него компенсацию за случившееся. Они также могут прийти к мирному разрешению проблемы, либо направить документы в суд.

Кто должен возмещать ущерб

Жильцы сверху, если потоп произошел из-за:

Коммунальные службы, если:

возник прорыв стояка

засоров в ванной

затапливать стало во время подачи воды в систему отопления

протечки в шланге стиральной машины

дыр в других трубах в жилье

Что обязана возместить виновная в заливе квартиры сторона

Если вас часто затапливают, вы можете рассчитывать:

  • на возмещение вреда имуществу от потопа: ремонт, покупку мебели;
  • на компенсацию издержек в виде оплаты услуг юриста, оценщика;
  • на возмещение морального вреда.

Судебное разбирательство

Для этого, кроме акта о затоплении квартиры, необходимо:

  • заключение оценщика о том, сколько придется заплатить виновнику за ущерб квартиры;
  • ксерокопии документов, подтверждающих права на жилье;
  • справка о своевременной оплате услуг ЖКХ.

При наличии нескольких собственников необходимо делать доверенность на того, кто будет представлять интересы пострадавших в суде.

Главное при подаче иска – соблюсти сроки. Если направлять документы о затоплении спустя месяц после происшествия, то будет поздно.

Суд рассматривает дело в течение месяца. И если истец предоставляет доказательства урона, например, фото и видео, то его требования будут удовлетворены.

Если суд закончился с вашей победой, апелляция и кассация эти решения не изменили, но жилец сверху все равно не оплачивает издержки и не делает ремонт, то необходимо забрать исполнительный лист и передать его судебным приставам.

Вероника подала иск на Виталия. Несмотря на постоянные споры и просьбы жильцов сверху отозвать заявление, девушка продолжала стоять на своем. Разбирательства затянулись почти на полтора года.

Виталий также подал исковое заявление, но только на УК. Представители сначала игнорировали заседания, потом доказывали, что их вины в случившемся нет. Однако после повторной независимой экспертизы суд постановил выплатить компенсацию обоим пострадавшим владельцам собственности.

Жильцы сверху выплатили ущерб Веронике, а УК вернула им сумму за ремонт и восполнила траты на компенсацию жильцу снизу.

Собственник квартиры сверху неизвестен

Узнать владельца жилья можно по выписке из ЕГРН. Если выяснится, что потопы устраивает жилец съемной недвижимости, то по условиям договора аренды он понесет ответственность за совершенный вред.

Если квартиросъемщики проживают без договора, то платить предстоит собственнику. В любом случае требования будут переложены на владельца жилья. Ему придется делать или оплачивать ремонт, а также компенсировать моральный ущерб, если о нем попросит истец. Он также имеет право обратиться в суд и через него решить вопрос о компенсации.

Если причина потопа связана со старой канализацией, трубами, перекрытием, то вина останется за управляющей компанией. Суд решит, сколько издержек он одобрит, чтобы возместить ущерб.

Что делать, если затопил соседей

  • Определить причину произошедшего.

Если вы или ваши дети забыли закрыть кран, засорился сливной бачок, поэтому произошел потоп, то вина в случившемся – за вами.

Если потоп возник из-за неисправной системы отопления, отведения, то вы можете требовать возмещения с УК, поскольку вы также будете пострадавшим лицом.

  • Не игнорировать пострадавших жильцов.

Это может усугубить ситуацию и озлобить их. Если ущерб не такой существенный, то дружеское участие и предложение помощи может избавить вас от судебных разбирательств. При небольшом ущербе соседи могут согласиться на символическую сумму для возмещения урона. Таким образом вы сэкономите на судебных издержках.

  • Будьте готовы к суду.

Нельзя не предполагать такого завершения ситуации. Поэтому делайте оценку, фиксируйте ущерб своему жилью, фотографируйте внешний вид жилья у пострадавшей стороны.

Чтобы таких ситуаций больше не происходило, заблаговременно ремонтируйте технику, проверяйте кран перед уходом и находитесь дома, когда УК проводит опрессовку труб.

Подробное руководство, куда обращаться и что делать, если затопили соседи сверху

Время чтения: 5 минут Нет времени?

Отправим материал вам на e-mail

К сожалению, жильцы многоэтажек не застрахованы от потопов. Соседи непроизвольно могут стать причиной аварии. Итак, затопили соседи сверху. Что делать в подобной ситуации? Для начала подняться к ним и оценить ситуацию. Вполне возможно, что там сухо. Еще один вариант — не открывают двери. Поможем без паники разобраться в дальнейших действиях.

Катастрофа в рамках одной квартиры

Затопили соседи сверху: что делать, первые мероприятия

Многим знакома картина, когда при входе вас встречают тапочки, подплывающие к порогу. Так что же делать, если соседи сверху залили квартиру? В первую очередь, необходимо уведомить их о затоплении.

  • Может случиться так, что их нет дома или они попросту боятся открыть двери. В таком случае необходимо немедленно вызвать аварийку. Обязательно нужно уточнить фамилию диспетчера, который принял сигнал. Специалисты перекроют подачу воды до прихода жильцов домой.
  • может случиться так, что вода не остановилась в вашей квартире. В таком случае скоро к вам наведаются жильцы снизу. Конфликтовать в данной ситуации не нужно. Все стали заложниками обстоятельств.

Мероприятия по безопасности от возможности замыкания

Необходимо побеспокоиться о безопасности вашей семьи. Во избежание короткого замыкания, следует обесточить электрические приборы. Проще всего это сделать – перекрыть рубильник на основном щитке. Если доступа к общей системе энергопотребления нет, необходимо выключить из розеток все электроприборы.

Мероприятия по уменьшению урона

Казалось бы, сначала нужно быстро убрать воду для предотвращения еще больших последствий. Но первое, что специалисты советуют делать, если затопили соседи сверху—сфотографировать последствия потопа. Это может понадобиться при составлении обращения в органы суда и для достоверной оценки убытков. Если вода продолжает прибывать, нужно спасать особо ценные предметы и документы.

Затопили соседи сверху: что делать, куда обращаться

Только грамотные последовательные действия помогут в дальнейшем максимально взыскать ущерб. Последствия могут быть устрашающими. Но сейчас не время и не место давать волю эмоциям. Действия должны быть грамотными и обдуманными.

Установление виновного затопления

Не всегда вина аварийной ситуации ложится на владельцев верхней квартиры.

  • Бывают случаи, когда это вызвано ошибкой коммунальщиков, или прорыв произошел в системе водозабора, которая расположена в общедомовой развязке. Виновником признается жилищно-эксплуатационная служба или управляющая организация. Они несут полную ответственность за исправность инженерных сетей;
  • если виноваты все-таки соседи, необходимо установить, кто является собственником квартиры. В случае вины хозяев жилья, можно попробовать договориться без привлечения судебных органов. Пригласите их в свою квартиру, наглядно покажите весь ущерб. Вполне возможно, что они признают вину и возместят убытки в денежной форме или помогут сделать ремонт.
  • если сверху проживают квартиранты, и авария произошла по их халатности, ответ придется держать собственнику жилья. Он обязан возместить причиненные арендаторами убытки, а уж потом разбираться с жильцами;
  • может возникнуть ситуация, когда соседи сверху снимают помещение по договору найма социального жилья. В данном случае собственником являются муниципальные органы или государственные субъекты. Необходимо детально ознакомиться с договором аренды, в котором должна быть прописана ответственность каждой стороны.

Определение виновника аварии

Фиксируем факт затопления правильно

От правильных действий по фиксации затопления будет зависеть конечный результат возмещения убытков.

  • В первую очередь, следует сфотографировать весь ущерб или провести видеосъемку;
  • затем нужно составить акт. Он оформляется в произвольной форме в 3-х экземплярах. Один передается соседям сверху. Второй — в ЖЭС или ТС. Третий экземпляр остается у потерпевших.

Акт составляется в присутствии соседей сверху и 2 свидетелей. В письменной форме необходимо зафиксировать место и время случившегося, описать последствия потопа и дать примерную оценку ущерба. При невозможности проведения предварительной оценки, можно определить необходимость обращения за проведением независимого оценочного заключения.

Виновная сторона может отказаться от подписи акта, это также нужно указать в документе и подтвердить подписями свидетелей.

Документальное оформление затопления

Вариант мирного урегулирования

Согласно ГК статьи 1064, виновник причинения ущерба обязан в полной мере возместить пострадавшей стороне весь ущерб, нанесенный жильцам или имуществу. В связи с этим, если виновная сторона определена, избежать возмещения не получится.

Лучший исход событий – это добровольное материальное покрытие урона. Не всегда виновник располагает средствами для возмещения, но вину свою признает. В таком случае, можно составить мировое соглашение, в котором следует зафиксировать суммы и периодичность возмещения. Лучше такой документ составить с помощью юриста и зарегистрировать в нотариальной конторе.

Обращение в судебные инстанции

А вот что делать, если соседи сверху постоянно заливают и отказываются добровольно покрывать убытки, связанные с затоплением, так это обращаться в судебные органы. Оценку морального ущерба придется доказывать, итоговую сумму суд может уменьшить своим решением.

Это важно! Если сумма ущерба не превышает 50 000 рублей, обращаться следует в мировой суд. Если оценочная стоимость превышает этот размер – решение проблемы ложиться на плечи федерального суда.

Вариант решения проблемы через страховую компанию

Даже после положительного решения судебной инстанции, соседи могут затянуть с выплатами. Единственным выходом для данной ситуации – это своевременное страхование имущества. Конечно, если квартира не была застрахована до наступления неприятной ситуации, страховка не поможет. Договор на оказание страховых услуг оформляется заблаговременно. Тогда и не возникнет вопрос: что делать, если затопило квартиру.

Чтобы страховая компания возместила все убытки, необходимо соблюдение следующих условий:

  • В договоре обязательно должен быть прописан пункт страхования от затопления. Иными словами, от попадания в квартиру любых водных потоков;
  • Предметом страхования должны быть и квартира, и находящиеся в ней предметы.
Читайте также  Признание частного дома аварийным и подлежащим сносу

Если в договоре не будет оговорен первый пункт, страховая компания не возместит урон совсем. Если отсутствовать будет только второй пункт, сумма к возмещению будет крайне мала.

В случае соблюдения всех правил, действия потерпевшей стороны следующие:

  • поставить в известность организацию о наступлении страхового случая;
  • при необходимости уведомить о необходимости проведения оценочной экспертизы:
  • составить предварительный акт с представителями обслуживающей организации;
  • передать все документы страховщикам для расчета и получения возмещения.

Страховая компания может полностью возместить убытки

Правильно готовим документы в суд

Необходимо подготовить следующий пакет документов для обращения в судебную инстанцию:

  • иск о возмещении материального и (по желанию) морального вреда;
  • копию акта, оформленного в произвольной форме, о затоплении квартиры:
  • документы, подтверждающие право собственности на жилое помещение;
  • при наличии – экспертизу с оценкой вреда:
  • смету на ремонтные работы.

Правильное обращение – 100% положительный результат

Судебные приставы – особенности работы

После положительного решения, на руки потерпевшая сторона получает исполнительный лист, который вместе с заявлением подается судебному приставу территориального расположения. В заявлении следует указать банковские реквизиты, на которые будут поступать суммы ущерба. Через некоторое время за делом будет закреплен пристав, которому с некоторой периодичностью необходимо напоминать о себе. У него в производстве достаточно много дел, и лишние напоминания помогут ускорить процесс получения суммы ущерба.

Постоянная связь с приставами

Заключение

В статье мы максимально подробно отразили все возможные ситуации, куда обращаться, если топят соседи сверху. Как видите, лучший и самый быстрый исход дела – мирное решение. Не всегда причиной затопления бывает халатность соседей. Выслушать их точку зрения нужно, кроме того, можно постараться решить все без судебных споров.

Спокойствие в любой ситуации

Весь процесс оформления затопления расскажет оперативный работник на видео.

Видео: что делать, если Вашу квартиру затопили

Экономьте время: отборные статьи каждую неделю по почте

Личный опыт: мою квартиру затопило и мне выплатили 400 тысяч ₽ компенсации

Прошлым летом наша героиня Марина Новикова уехала из Москвы на дачу, а когда осенью вернулась, дома её ждал потоп. Она рассказала, как решала эту проблему, а юрист прокомментировал, как правильно действовать, если ваше жильё затопило, и что делать, если вы стали виновником потопа.

Как произошёл потоп

Я живу в Москве в своей двухкомнатной квартире вместе с двумя детьми-подростками. Мы живём в новостройке на втором этаже, а на первом находятся технические помещения.

Осенью 2020 года мы были на даче. Там нас застал звонок сантехника, который сообщил, что в техническое помещение от нас льётся вода. Мы сразу вернулись домой, где застали воду по щиколотку и плавающие по всей квартире вещи.

Оказалось, что забился общий канализационный стояк. Вода лилась из кухонной раковины. Сантехник перекрыл стояк, и потом мы всей семьёй вычёрпывали воду вёдрами и совками и вытирали тряпками.

В этой ситуации отвечает управляющая компания (УК), потому что засор образовался в общем канализационном стояке. УК виновата, если протечка произошла из-за повреждения стояков горячей или холодной воды до запирающего крана или стояков отопления.

В таком случае реально получить компенсацию от УК. При заливе нужно действовать так:

Обесточить квартиру через электрощиток. Это первое и обязательное действие даже в том случае, если потоки воды не проходят в зоне проводки. Отсыревшие строительные материалы могут стать проводниками электричества и вызвать замыкание.

Перекрыть стояки с горячей и холодной водой.

Вызвать представителей управляющей компании, чтобы они составили акт о заливе.

Если квартира застрахована, надо связаться с представителем страховой компании. Они отправят на место своего специалиста, который оценит ущерб. Если случай будет признан страховым, страховщик выплатит вам компенсацию, а дальше будет самостоятельно разбираться с виновником.

Составить письменную претензию в произвольной форме и отнести её в управляющую организацию. Её надо подготовить в двух экземплярах, один из которых останется вам. На вашем экземпляре в УК должны поставить отметку о приёме. Если там отказываются принимать претензию, надо отправить её заказным письмом с уведомлением о вручении. Если УК отказывается компенсировать ущерб или не отвечает на вашу претензию, придётся обращаться в суд.

Обычно представители УК не отказываются содействовать, если сами виноваты в заливе. Но чаще всего они предлагают не компенсацию, а устранение ущерба своими силами. Например, переклеить обои, покрасить потолок, заменить повреждённый пол и так далее. Однако они не будут ориентироваться на ваши пожелания к отделочным материалам и предложат самые дешёвые. Поэтому если пострадала дорогая отделка, а страховки нет, скорее всего, придётся судиться.

Хотя в некоторых случаях проще согласиться на условия УК, чем судиться. Потому что это очень длительный и нервный процесс, который может потребовать ещё и материальных расходов.

Также виновником затопления может быть территориальный Фонд капитального ремонта, если протечка произошла в момент замены или после замены коммуникаций в рамках капремонта. Тогда претензию по той же схеме надо предъявлять им.

Как я получила компенсацию ущерба

Поскольку вода была на полу, никакая бытовая техника и электроника не пострадали. Но сильно пострадал сам пол (полностью отклеилась пробковая плитка), мебель, включая кухонный гарнитур, а также ковры, обои. Всё это не подлежало восстановлению.

Квартира была застрахована. Страховку я покупала по подписке за 500 ₽ в месяц. В полис входило страхование мебели, ремонта (то есть стен, пола, потолка), а также страхование от ущерба, нанесённого соседям.

Выгодно оформить страховку жилья

Я сразу же прислала в страховую компанию фотографии и видео потопа. Причём изначально я снимала всё это на камеру не для страховой, я об этом даже не подумала. Просто хотела переслать это близким, поделиться с ними своей проблемой. И очень рада, что всё это пригодилось и для страховой.

Также нужно было составить вместе с управляющей компанией акт залива. Оттуда прислали эксперта, и он зафиксировал ущерб.

Как составлять акт о заливе

Вызвать сотрудников УК осмотреть место происшествия и составить акт о заливе нужно не позднее чем через 12 часов с момента обращения в диспетчерскую службу, говорит Петр Гусятников.

Лучше, если это будет сделано в присутствии свидетелей. Документ составляется в произвольной форме. В нём должен быть описан причинённый ущерб и обстоятельства, при которых это произошло.

Также владелец жилья может вызвать свою оценочную организацию, но это не отменяет того, что акт от управляющей компании обязательно должен быть.

Затем я отправила акт залива в страховую компанию, и они уже через пару дней прислали своего эксперта для оценки ущерба. Ущерб оценили в 390 тысяч ₽. На следующий день после визита эксперта мне перевели на карту деньги.

Я не могу пока сказать, хватит ли предложенной мне компенсации на ремонт, потому что мы его до сих пор ещё не сделали. Мы просто минимально ликвидировали последствия потопа. А глобальный ремонт планируем на лето, когда снова сможем уехать на дачу. Дело в том, что от влажности у нас по стенам пошёл грибок — появилась плесень. Нужно было снимать обои и срочно её ликвидировать. А теперь требуется выждать время, чтобы убедиться, что мы справились с ней окончательно.

Я не знаю, оценили ли эксперты наличие грибка в мою пользу и повлияло ли это на размер компенсации.

Как страховая рассчитывает ущерб

Для расчёта ущерба мы привлекали независимую организацию. У клиентки была повреждена внутренняя отделка (стены, полы, двери) и движимое имущество (мебель). В расчёт включена стоимость материалов, работ и доставки. Никаких лимитов и износа при расчёте мы не применяем.

Что делать, если вас залили соседи

Действовать нужно так:

Подняться к соседям и попросить их перекрыть у себя стояки с горячей и холодной водой (предварительно сделав то же самое в своей квартире). Если соседи не открывают, нужно позвонить в диспетчерскую. Тогда приедет аварийная служба, которая перекроет стояки в доме. Они же помогут устранить протечку. Сообщать о заливе в диспетчерскую надо в любом случае, независимо от того, дома соседи, которые вас затопили, или нет.

Вызвать УК и составить вместе с ними акт о заливе. Акт нужно составлять в любом случае, даже если в протечке виноват сосед, который всё признаёт и клятвенно обещает возместить ущерб. Впоследствии он может взять свои слова обратно, а доказательств у вас не будет. Составлять акт о заливе желательно в присутствии того, кто виноват в происшествии. Он должен поставить свою подпись и оставить замечания, если с чем-то не согласен. Если виновника нет дома или он отказывается прийти, необходимо составить акт в присутствии двух свидетелей. Для этого можно пригласить любых соседей.

Оценить ущерб, вызвав для этого эксперта.

После того как сумма ущерба определена, нужно постараться мирным путём договориться с виновником о компенсации. Если он не идёт на контакт, придётся обращаться в суд.

Что делать, если вы залили соседей

Схема действий примерно такая же, как и в случае, когда затопили вас.

Если вы обнаружили у себя протечку, надо сразу обесточить квартиру и перекрыть воду. Если не получается — вызвать аварийную службу.

Спуститься к соседям и посмотреть, что происходит у них. Если соседей нет дома, лучше вызвать аварийную службу, чтобы специалисты проверили, нет ли ещё протечек, и помогли устранить аварию, если это необходимо.

Если залив произошёл по вашей вине: забыли закрыть кран, или он оказался неисправен, повредился слив стиральной, посудомоечной машины и тому подобное, — лучше принимать активное участие в разрешении конфликта и готовиться к тому, что ущерб придётся компенсировать. Лучше сделать это добровольно, ведь с соседями можно договориться и об уменьшении суммы, и о рассрочке, и об устранении каких-то дефектов своими силами, и о других уступках. А если вы не сможете найти общий язык и соседи обратятся в суд, с вас могут взыскать не только компенсацию за ремонт, испорченную мебель и технику, но и расходы на оплату услуг представителя, и даже компенсацию морального вреда. Хотя в России пока нет активной практики компенсации морального вреда, многие судьи уже начинают выносить положительные решения в этом отношении.

Не отказывайтесь от присутствия при составлении акта о заливе. Если вы не согласны с чем-то, обязательно оставьте замечания перед тем, как подписать документ. Вы также имеете право присутствовать при проведении оценки ущерба и оставлять свои замечания.

Если вы не согласны с результатами оценки, можете пригласить своего оценщика. Но если соседи откажутся его впускать, решить этот вопрос можно будет только в суде, с помощью ходатайства о назначении судебной экспертизы. Как правило, суды удовлетворяют такие ходатайства, но появляется другая проблема.

Обращение с иском, принятие документов судом и назначение заседания занимает определённое время (в среднем — около 2 – 3 недель). Если при этом в документах обнаружат ошибки, суд даст ещё около месяца на их устранение. И только потом назначит заседание, в котором можно ходатайствовать о назначении экспертизы. К тому моменту последствия залива могут быть уже устранены, и оценивать будет нечего. Поэтому лучший вариант — всё-таки просто присутствовать при проведении оценки соседом и оставить свои замечания.

Если вы полностью признаёте свою вину и договорились с соседями о компенсации, составьте между собой соглашение, в котором укажите сумму, сроки, объём повреждений и другие пункты в произвольной форме. Тогда в дальнейшем у вас не возникнет конфликтных ситуаций.

Мария Кравченко/ автор статьи

Приветствую! Я являюсь руководителем данного проекта и занимаюсь его наполнением. Здесь я стараюсь собирать и публиковать максимально полный и интересный контент на темы связанные с покупкой, продажей и оформлением недвижимости. Уверена вы найдете для себя немало полезной информации. С уважением, Мария Кравченко.

Понравилась статья? Поделиться с друзьями:
AFINA-VOLGA.RU
Добавить комментарий

;-) :| :x :twisted: :smile: :shock: :sad: :roll: :razz: :oops: :o :mrgreen: :lol: :idea: :grin: :evil: :cry: :cool: :arrow: :???: :?: :!: